15. října 2011

Já se ptám a vy odpovídáte... na téma slash

Není to nic nového, že čtenáři a autory slashe jsou v drtivé převaze ženy a dívky, obzvlášť toho v jazyce českém. Ale pořád mi to trochu nedává spát. Dnes mě napadlo, že prostě položím pár jednoduchých otázek a budu doufat, že mi na ně v komentářích odpovíte.
Co vás baví na slashi (muž/muž)? Jak jste se k jeho čtení dostaly? Proč, pokud slash píšete, jste začaly? Co vás na psaní slashe těší a co je na tom nejtěžší? Jaká byla vaše první reakce na (někdy více, někdy méně odvážný) příběh o dvou homosexuálních mužích? Proč máte rády pornografické povídky? Co na nich máte rády a co od nich očekáváte? Díváte se rozdílně na slashe psané ženami a slashe psané muži?
Komentujte, probírejte, diskutujte. A samozřejmě pokud chcete ještě doplnit témata o nějaká vlastní, směle do toho.

43 komentářů:

  1. Všetko, od humoru až po porno...proste je to, čo ma dokáže nadchnúť. K slashu som sa dostala, hm ani neviem, asi cez Glee. To ma nútilo akosi čítať niečo čo ma fakt baví. A teraz ich vyhľadávam stále a mám pocit, že som na nich závislá. Písať som začala pred pol rokom približne a prečo? Jednoducho je to, to čo ma baví a dokáže naplniť moje srdce a moju povahu. Na poviedkach si vybíjam svoje pocity a potreby. Dávam do toho to, čo by som chcela aby bolo v origináloch. Prvá reakcia? To si len matne spomínam a bola približne taká: wow, niečo nové a v mojej hlave sa už len vírilo ako sa to skončí aké to bude v reály. V pornografických poviedkach je všetko, to čo nemôže buď byť uverejňované na niektorých blogoch a to mňa teší, pretože občas sú na blogoch veci začaté a nedokončené ale tam je úplne všetko a potom mám pocit slasti :) Očakávam v nich veľa sexu asi ako každý (smiech). Čítam rôzne aj od mužov aj od žien a sú fakt rozdielne a každé niečim jedinečné :)

    OdpovědětVymazat
  2. tanajackson: Nevim, jestli jsem nejasne polozil otazky, ale jde mi hlavne o podstatu slashe - homosexualni vztah dvou muzu. Co privede divku k tomu, aby takove povidky vyhledavala, cetla, psala a co ji na tom bavi. Proc ne fanfiction o heterosexualnich parech? Proc ne lesbicka fanfiction?

    OdpovědětVymazat
  3. pretože ma to fascinuje...pretože je v tom niečo čo je magické a nedá sa pri mne vysvetliť ak ti stačí takto :)

    OdpovědětVymazat
  4. a ešte som zabudla... nevyskytuje sa to tak často nie je to tak zverejňované a je to niečo nové, nepoznané pre človeka. nehovorím že pre mna je to niečo nové, to nie ale aj tak

    OdpovědětVymazat
  5. 1) Co vás baví na slashi?
    Myslím si, že to není až tak o tom, jestli jsou povídky zaměřené na hetero- či homosexuální páry. Spíš jde o to, zda mne autor dokáže zaujmout natolik, abych danou FF přečetla až do konce. Nebo aspoň já to tak vnímám. Pokud je FF napsaná poutavě, nějak nemám potřebu řešit, zda jsou v páru dvě dívky, dva kluci nebo je to půl na půl. Postavy beru takové, jaké jsou. Ačkoliv je fakt, že mezi slash a nonslash povídkami je trochu rozdíl. Takový malinkatý. Vysvětluju si to tím, že u nonslash povídek je prostě patrné, že ženy a muži smýšlejí trošku jinak a podle toho také ve vztazích jednají. U slash povídek jsou hlavními postavami lidé stejného pohlaví – čili podobného smýšlení, či jak to říct. A opět se to teoreticky projeví na jejich chování. To je asi to, co mi na slash povídkách přijde fajn. Postavy mají teoreticky (!!) možnost správně odhadnout, jak jejich protěješek zareaguje.
    A možná jsem teď taky napsala snůšku nesmyslů... :-D
    Jinak, spíš vyhledávám maleslash než femslash povídky. Zvlášť pokud je to napsané klukem. Proč? Jsem holka a klukům do hlavy opravdu nevidím, takže je to pro mne přínosné už z toho důvodu, že třeba zjistím, jaký náhled mají kluci/muži na jisté věci.

    2) Jak jste se k jeho čtení dostaly?
    -První slash povídka, co jsem kdy četla, byla ze světa StarGate. To, že jsem na ni narazila, byla spíš ale náhoda, než že bych ji nějak vyhledávala. Byl to trošku šok, protože hlavními postavami té povídky byli dva hetero muži, tak to bylo poněkud nečekané. Ale ne špatné! K aktivnějšímu čtení slashů jsem se dostala až v rámci Glee. Světe div se, bylo to proto, že moje nej postava ze seriálu je gay. K seriálovým povídkám se vždycky dostanu skrze své oblíbené postavy – takovými povídkami vždy začínám. Pak až případně vyhledávám povídky zaměřené na jiné charaktery.

    3) Proč, pokud píšete slash, jste začaly?
    -Odpověď na tuhle otázku jsem částečně napsala už výše. Začínala jsem na SG, kdy mne bavilo číst a následně i psát FF zaměřené na moje oblíbené postavy. Pokračuju tak i u Glee. Píšu povídky zaměřené na moje oblíbené postavy. Vzhledem k tomu, že z Glee mám nejradši Kurta, tak se tomu jaksi nelze vyhnout. Rozhodně však nemám důvod si stěžovat. Baví mne to. :-)

    4) Co vás na psaní slashe těší a co je na tom nejtěžší?
    -Co mne na tom těší – fakt, že se můžu na virtuálním papíře pokusit zrealizovat to, jak si představuju soužití dvou kluků. Jak jejich radosti, tak jejich strasti. Prostě život, jaký je a jaký by teoreticky mohl být. Co je na tom nejtěžší – to, že jsou to kluci. Neber to nijak zle, já to zle nemyslím. Mám tři bráchy, tak to prostě u nich vidím dost často, že oni jako kluci jednají v některých situacích jinak, než jak bych jednala třebas já. A to mi asi dělá nejvíc problémy – to, že se pokouším vžít do jejich situace a psát povídky z pohledu kluka. Mám dojem, že ne vždy se mi to daří, pokud vůbec.

    5) Jaká byla vaše první reakce na (někdy více, někdy méně odvážný) příběh o dvou homosexuálních mužích?
    -Bylo to rozhodně něco nového, protože než jsem přešla na Glee povídky, četla jsem jen nonslash FF (StarGate, JAG, Gilmorova děvčata, …). Nevyhýbala jsem se slashům, jen jsem na ně moc nenarážela, protože v rámci daných seriálů moc slash povídek nevzniklo. Hlavními postavami byli totiž heterosexuálové, které fanoušci párovali mezi sebou – kluk+holka. První reakce na slash povídku? Milé překvapení, jak je ta povídka skvěle napsaná. (Beru v potaz první slash povídku, kterou jsem četla cíleně.)

    OdpovědětVymazat
  6. 6) Proč máte rády pornografické povídky? + 7) Co na nich máte rády a co od nich očekáváte?
    -Na tyto otázky odpovím dohromady, protože spolu souvisí. Proč – většinou nejsou depresivní a nebývají náročné na zápletku, takže člověk nemusí dlouze dumat nad tím, proč se která postava zachovala tak, jak se zachovala. Pokud se chce čtenář odreagovat a nechce se mu ponořit do nějakého složitého děje, kdy polovina postav trpí, protože sám má problémů dost, jsou takovéto povídky jedním z možných řešení. Co na nich máte rády – vzrušení? :-D Jinak asi napětí, zda se náhodou nestane něco nečekaného (vpád třetí postavy – většinou nepovolané, a tak podobně...). A také mne vždy udivuje, do jakých situací to autoři dokáží kolikrát zasadit. Zajímavé. Co od nich očekáváte – že se v nich nebudou objevovat nesmysly – čili to, že když už se autor rozhodne popisovat pohlavní akt, že o tom bude něco vědět – ať už z vlastní zkušenosti, nebo si to vygůglí či koukne na příslušné filmy. :-D :-D

    8) Díváte se rozdílně na slashe psané ženami a slashe psané muži?
    -Na to se mi bude odpovídat asi těžko, protože slashů od dívek jsem četla víc než slashů od kluků. To proto, že až tak nevyhledávám anglicky psané povídky (Ne, že by nebyl zájem nebo bych neuměla anglicky. Spíš není čas – anglicky psané FF mi trvají trochu déle na čtení a s tím, kolik toho mám do školy, prostě nemám šanci toho tolik přečíst. To bych mohla s tou školou rovnou seknout...) a v rámci českých, popř. slovenských, povídek, co jsem četla, píšou hlavně dívky. (Chodím jen na glee-fansite a k tobě.). Co se týče zástupců mužského pokolení, četla jsem slash povídky snad jen od tebe, Augusta a jednu povídku od Mr.Kinkyho nebo jakou měl přezdívku. Nicméně zpět k otázce. Rozdíly tam jistě budou, ale když se dívám, kdo je autor, tak si rozhodně neříkám věty typu „Tohle psal/a kluk/holka, povídka bude určitě taková a taková.“.

    Poznámka: jako reakce komentář č. 2 od tebe, Roe – pokud ti jde o podstatu slashe – dvou homosexuálních mužů, možná by nebylo od věci to napsat do článku, že máš na mysli přímo maleslash. Mám pocit, že samotné označení slash nutně nemusí odkazovat na dva muže a může to evokovat jak gay, tak lesbické povídky (femslash). Nebo aspoň já mám tu představu, že když se řekne slash, tak to znamená jak muže, tak ženy. Ale to jen tak na okraj. :) :)

    OdpovědětVymazat
  7. Joli: já když se řekne slash, tak automaticky chápu příslušníky mužského pohlaví, leč je to jak říkáš ty: muži i ženy, přičemž pro žensky slash (když neberu v úvahu ty hrozné japonské názvy :D) se používá termín femslash, jak píšeš, ale hodně lidí bere slash automaticky jako pouze povídky o vztahu dvou mužů :)
    jo slash SG jsem taky četla, ale teda to mě vůbec nechytlo, povídek jsem přečetla docela dost i aj, ale hlavně het nebo bezpairingové, ale SG slash ne :D nějak si je neumím představit

    OdpovědětVymazat
  8. Dorea: no, koukám, že je to asi individuální, kdo si co pod tím slovem představí :)
    jinak s tím SG - SG povídek jsem četla kvanta, ale na slash jsem narazila jen jednou a to ještě náhodou, takže... :D :D osobně mám pocit, že lidi stejně buď nepárovali nikoho nebo nejvíc Jacka se Sam (a pak případně Dannyho s Valou)... ty slashe u StarGate budou asi dost výjimečné...

    OdpovědětVymazat
  9. ještě co se týče rozdílu ve psaní kluk - holka
    ten rozdíl tam rozhodně je, z mého pohledu hlavně při pwp, ale i to se dá podle mě obelstít "načtením" různých diskuzí, nebo fór, to mně osobně "pomáhá" při psaní nebo prostě sledování gay porna no :D
    jinak jsou zajímavé povídky od kluků a holek, kde se zabývají psychikou, holky se v tom rozhodně víc hrabou, všechno rozpitvávají, někdy to je na škodu, někdy ne, ale myslím, že to je tak nějak všeobecně známé,
    osobně moc autorů slashe taky neznám, v HP se moc nevyskytují, respektive když už tak většinou píší, to co mě nebere
    podle mě hlavně záleží na věku autorů, nebo spíš jak je dotyčná/ý vypsaný a hlavně jestli se zlepšuje nebo pořád píše to samé dokolečka, dělá stejné chyby atd. to je pro mě jedna z věcí, když si vybírám, co číst, když jsem s FF začínala, tak jsem přečetla skoro všechno a byla vděčná za každou povídku, kdežto teď jsem pěkně vybíravá :D tím nechci nikoho shazovat, nějak se vypsat musíš, ale chce se to zlepšovat a vyvíjet, proto jsem vděčná za své tři betareadery a Charis (jsme megaloman co? :D) protože, te´d to možná bude znít povrchně, ale na sobě ten dvouletý vývoj pozoruji a jsem za něj šťastná, i když si teď přečtu něco ze začátku, co jsem psala, tak bych se ze něco nejradši zakopala, ale což no :D patří to ke mně :)

    OdpovědětVymazat
  10. A, tady tohle me zajima. "Proč máte rády pornografické povídky?" a odpoved "...vzrušení?" (ja vim, ze to bylo se smajlikem, Joli, ale stejne se toho musim chytnout) Poskytuje vam cteni/psani slashove fanfiction fyzicke vzruseni? Koneckoncu je to porno jako kazde jine.

    OdpovědětVymazat
  11. Tak, jak to vidí Bilkis (abych se nemusela podepisovat pod dva komenty :D)

    Co mě na slashi baví – hm, to je poměrně těžká otázka, nedá se prostě říct, že mě baví a basta, že? Myslím, že to, co mě ke slashi poutá, je možnost přiblížit si něco, co já osobně nikdy nezažiju. Jsem člověk zvídavý nebo možná spíš zvědavý, lačný informací a mám ráda přehled. Když mě náhoda, nebo něco, co mě zajímá, přivede k něčemu, co zatím neznám, cítím potřebu tu spojitost pochopit a prozkoumat, takže jsem prozkoumala i slash. Netvrdím, že jsem ho začala chápat, myslím, že to nikdy nemůžu z toho prostého důvodu, že jsem holka. A to je to další, co mě na tom baví - ta příchuť tajemna, protože pro mě jako pro holku to nikdy nebude netajemné. Navíc, i já jsem svým způsobem menšina a je to u mě prostě tak, že se cítím líp v menšinovém prostředí než v tom většinovém.

    Ke slashi jsem se, jako nejspíš hodně velká část jeho pisatelek, dostala přes HP FF, hledala jsem tenkrát informace o novém dílu (vážně je to už tak moc let zpátky? :D) a narazila na šedivý fan, kde jsem zase narazila na slash. V té době jsem byla, co se internetu (ale i jiných věcí) hodně omezená, přiznávám, takže moje první reakce byla asi něco v tom smyslu – Co to je? A proč to někdo píše? Co na tom mají? Neberte mě prosím špatně, nikdy jsem neměla nic proti homosexuálům, ale pro tehdy náctiletou holku z vesnice, která s internetem pracovala jen ve škole, byl slash docela šok. Tehdy zapracovala ta potřeba pochopit, poznat, zjistit a být informovaná. Čím víc jsem toho přečetla, tím víc se mi to líbilo. Strávila jsem u slashe asi 2 měsíce a troufám si tvrdit, že jsem tenkrát přečetla tak 90% slash povídek, které byly na téma HP v té době v češtině k dostání. Ono jich zase tolik nebylo. A záliba byla na světě. Myslím, že když se do toho člověk opravdu ponoří, vidí pak možnost milostných vztahů mezi dvěma mužskými postavami skoro všude. :D Od slashe se pak postupně moje záliba rozvinula směrem k literatuře a filmům s gay tématy, a tak jsem se vlastně dostala ke Glee.

    Psát jsem začala asi půl roku potom, co jsem slash začala číst. Psala jsem teda už jako malá, ale pak se vyskytly věci, které mě od toho odvedly. Shodou okolností mě k psaní pak zase přivedly zpět. Zezačátku to byl únik. Čtení slashe bylo únikem, psaní přirozeně taky. Když už jsem nemohla normálně existovat v reálném světě, chtěla jsem se projevit alespoň v tom fantazijním. A oplatit aspoň trochu těm lidem, jejichž povídky jsem četla, tu radost, kterou mi svým psaní dali. Chtěla jsem jim prostě něco z toho vrátit.

    OdpovědětVymazat
  12. Na psaní slashe mě těší ta možnost promýšlet, přemýšlet a vciťovat se. Tyhle věci asi nejvíc. Neříkám, že to dělám dobře, ale baví mě dívat se na věci z různých úhlů, v širších souvislostech. Někdy se prostě jen courám po loukách a lesích v okolí a říkám si pro sebe, jak bych chtěla něco napsat, zkouším si, jak to zní, jak to chutná, jakou to má atmosféru. Možná bych tohle mohla dělat i s hetem, ale moje ženské postavy mě vždycky po čase začnou štvát. Mužské skoro nikdy. Proto mi asi nikdy nepřišlo na mysl psát femslash. Nejtěžší je pro mě na slashi psaní sexuálních scén, ne že bych se styděla, ale mám ráda, když můžu dát do povídky něco, co mám odžitého. Vlastní zkušenost v tomhle případě nepřipadá v úvahu, takže musím jet podle toho, co mám nastudovaného, nakoukaného a načteného a teorie bez praxe je zase jen a pouze teorie. A i když jsem si vždycky líp rozuměla s kluky a chodila na převážně chlapeckou školu, kluk nejsem.

    PWPčka zase tolik nevyhledávám, i když si je přečtu ráda, hlavně když potřebuji vypnout – většinou tam není zápletka, nad kterou by člověk musel hodinu hloubat, jde se rovnou na věc a převažuje v nich instinkt. A je to vzrušující, proč to nepřiznat. Jsem prostě na chlapy! :D Jak kdysi někdo řekl, nahý chlap je lákavá představa, dva nazí chlapi spolu ještě lákavější. Myslím, že je přirozené, že mě vzrušují opisy nahých mužských těl, ať už je to tělo jedno, nebo jsou dvě v milostném aktu.

    Rozdíl mezi slashem psaným ženou a mužem se posuzuje zvláštně. Jako ano, převážná většina povídek, které jsem četla, byla napsaná ženami či dívkami, ale četla jsem i docela dost povídek psaných muži. Fanfikci i originální tvorbu, knihy s GLBT tématy psané muži i ženami, filmy točené muži i ženami (spíš teda muži, zrovna v tomhle případě). Myslím, že jsem moc nepřemýšlela o tom, jestli to tvořil chlap nebo žena. Dělím všechny tyhle věci na ty, které se mi líbí a ty, které se mi nelíbí – to neznamená dobré/špatné nebo od ženy/od muže. Abych ale nebyla úplně mimo mísu, podle tohohle dělení to mám asi tak: V současnosti se mi povídky psané muži líbí skoro všechny, a u povídek psaných ženami, tedy tou většinou, se mi líbí tak třetina z těch, které začnu číst. Co se množství týká, je to tak stejný počet. Ono to ale není jen o pohlaví, je to i o tom, jak člověk vnímá svoje okolí, jak přemýšlí, co prožil, jaké jsou jeho názory, … Těch faktorů je spousta. Někdo mi prostě dá víc a někdo míň, tak už to na světě je. A jestli je to žena nebo muž, to je mi vážně jedno. :)

    Jak tam na to koukám, rozkecala jsem se slušně. Doufám, že to dává aspoň trochu smysl. :D Každopádně, měla bych jednu otázku do éteru (už jsem se na to ptala spousty lidí, takže jsem si říkala, že se zeptám i tady): Pokud to není moc vlezlá otázka, chtěla bych se zeptat, jak na vaše čtení/psaní slashe reaguje vaše okolí?

    Bilkis

    OdpovědětVymazat
  13. Bilkis: záleží na tom, co myslíš tím okolí: rodina to neví, tedy vědí o mě, že jsem "zastánce" (to není vhodné slovo ale jiné mě nenapadá, takže to není myšleno zle a když někoho napadne lepší slovo, nechť mě směle opraví) gayů a lesbiček a nemají s tím problémy, ale neměla jsem potřebu jim sdělovat, že píšu a čtu porno, ať už het nebo slash, jestli něco tuší, nemá ponětí, nikdy se m o tom nezmínili a já s nimi řešit nehodlám
    spolubydlící na privátě: ta, se kterou sdílím pokoj, no před tou to neutajím, že jo :D bere to v pohodě, často se o tom spolu bavíme, pomáhá mi i při psaní povídek, dělá si ze mě srandu, když slintám nad nějakým obrázkem, akorát mi vždycky připomene, že cituji: "já bych si nic do prdele strkat nenechala"
    ostatní spolubydlící asi něco tuší, myslím, že jsem před nimi několikrát zmínila Queer as Folk i Glee,asi i něco ve smyslu Drarry, nijak to nekomentovali a mezi námi se nic nezměnilo, nezačali se mě stranit ani dívat skrz prsty
    no a ještě bych se měla asi zmínit o Charis, svojí spolužačce a kamarádce, kterou jsme potkala na vejšce, osobě mi hodně blízké, díky níž jsem částečně psát začala a která pravidelně čte moje věci a má k nim připomínky, byť mi betu nedělá...

    OdpovědětVymazat
  14. Rozhodla jsem se, že ti odpovím dřív, než se začnu prokousávat těmi všemi komentáři, protože bych pak zase mohla zjistit, že všechno podstatné už bylo řečeno. A taky jsem hlavně zvědavá, co ze mě vlastně vypadne, protože si nejsem jistá, že nám na všechny tvoje otázky odpověď a vysvětlení. Ale naprosto chápu, proč tě to zajímá, páč mě to vrtá hlavou taky. Ke slashi jsem se vlastně dostala „náhodou“. Četla jsem FF k víc seriálům, ale vždycky tak jednu dvě povídky, nikdy mě nic nějak extra nezaujalo. Žádný slash v tom nebyl, protože i páry tam se vyskytovaly převážně hetero. Naopak můžu říct, že jsem se slashi spíše vyhýbala, protože nikde nebyla v canonu žádná gay postava a mě se prostě bylo hrozně proti srsti párovat dva chlapy jenom proto, že se autorovi chce. No a pak přišlo Glee, který tenhle problém vyřešilo, a já zjistila, že mě to prostě baví. Takže bych to asi shrnula tak, že si spíš slash našel mě, než že bych ho hledala já. :)
    Jaká byla moje první reakce fakt netuším, nějakou první expresivější scénu jsem určitě četla zakomponovanou v nějaký delší povídce (než jsem si začala sama aktivně vyhledávat PWP :D), jako vyústění nějakého děje, takže mi to tam přišlo naprosto přirozené. A co mě na tom přitahuje. Nevím, možná to, že „nakouknu“ do něčeho, co se mi nikdy v životě nikdy nemůže podařit zažít? Že je to vzrušující a sexy snad ani netřeba zmiňovat. Jako straight dívku, mě prostě přitahují chlapi a nevím, co by museli provádět, aby se mi to nelíbilo. Možná k femslashi – ne že by se mi nelíbil, nebo mě nelákal, ale nějak jsem nenašla pár, či autora, který by mě zaujal tak, abych si to chtěla přečíst. A možná by mi u toho za nějaký čas i chyběl nějakej ten chlap. :D Jak to máš vlastně s femslashmem ty? Pokud se můžu ptát.  Někde jsem někdy četla nějaký chytrý článek, že ženy na slashi přitahuje to, že si tam jsou v páru oba rovní. Že tam nefunguje takové to klasické rozdělení rolí (muž ochránce křehké dívky, dělá první krok, nadbíhá jí…).
    Jaká byla další otázka? Proč se mi líbí a co očekávám od PWP? To jsem už asi vysvětlila nahoře, tak co člověk očekává od porna, že? O:) A u jeho psané formy se ještě může člověk navíc kochat krásou jazyka a zapojit více představivosti. To samé je i při psaní. Sice nic sama nepíšu, ale při překládání těhle scén si to vždycky přečtu a potom, protože co zní v aj dobře neznívá už tak dobře v čj, tak si celou autorem popsanou scénu představím a znova jí popíšu vlastními slovy (a závidím jim přitom ty jejich univerzální slovíčka, jako fuck, cock a tak :D). Já sama bych něco takového asi vymyslet a napsat nedokázala, protože jak už jsem zmiňovala, tohle je věc, co prostě nikdy nezažiju, nebudu do toho vidět, jaké to skutečně je. Takže obdivuji všechny dívky, co tohle dokážou. Ale i přesto si nemyslím, že je nějaký extrémní rozdíl mezi autory a autorkami. V tomhle se spíše promítá celkově vztah a pohled na sex, a osobnost autora, než příslušnost ke konkrétnímu pohlaví.
    Tak jsem právě popsala jednu stránku ve wordu a nejsem si jistá, jestli jsem se vůbec k něčemu dobrala a jestli to dávalo hlavu a patu. Uff. Jdu na čtení ostatních komentářů, jsem na to fakt zvědavá, určitě mě pak napadne milion věcí, co jsem ještě měla napsat :)

    OdpovědětVymazat
  15. 1, Asi jsem se už „přejedla“ slaďáren žena+muž, a slash mi příde „jiný“ možná lepší.
    2, Jednou jedna autorka napsala, že bude pro změnu psát jinou povídku – slash, tak sem po tom začala pátrat a tak nějak sem se do slashe zamilovala, dnes čtu het sporadicky. :-D
    3, + 4, Nepíšu, neumím to. :-( Fantazie by se našla, ale napsat něco smysluplného prostě neumím.
    5, Reakce sou vždy kladné. :-D
    6, Já nevím proč se mi líbí. Asi sem divná. :-D Můj hodně hodně dobrý přítel, který je mimochodem gay říká že sem úchyl. Sám se o slashy dozvěděl ode mne. :-DDD Fakt nevím, proč lidi čtou třeba červenou knihovnu, kde je sexu taky požehnaně??? :-DDD
    7, A zase nevím, každý příběh, který je je dobře napsaný se mi líbí. Očekávaní? Čtu pro odreagování a únik od reality. Jak už sem napsala, dobrý příběh, a pokud se objeví troška sexu nejsem proti. :-DDD
    8, Ano dívám. Chlapi vědí o čem píšou, ženy jenom s doslechu. :-DDD Chlapi píšou jinak, ženy sou asi víc romantičtější i když to není pravidlem. Je to prostě jiné. Né lepší, ne horší, prostě jiné.
    Tak snad ti můj koment k něčemu bude. ;-)

    OdpovědětVymazat
  16. 1) je to sexy. dva kluci spolu, myslím. U hetero páru je to jenom půlka, protože ta holka člověka moc nevzrušuje. U psaní i u čtení - heterosexuální holku obvykle moc nebere číst nebo psát o holčičích intimnostech, což dělat nemusí, když má v páru dva kluky.
    2)kamarádka mi dala přečíst nějakou HP povídku, protože nebyla schopná mi vysvětlit, co to vlastně čte(jako Kurt, mluvit o tom taky nedokáže...). Protože mám svoji kamarádku ráda, tak jsem si přečetla to, co po mě chtěla. A protože se mi klučičí páry zdály zajímavější než nudně obvyklé kanonické páry, zůstala jsem u toho.
    3)začala jsem psát proto, že se mi některé věci z předlohy nelíbily, tak jsem je změnila. Bavilo mě to. Začaly mě napadat situace a zápletky, které chtěly být napsané. A protože moc je návyková, pokračuju :-) Nejtěžší je... přestat. A ohodnotit sama sebe.
    4)to už jsem myslím řekla ve 2.
    5)ze stejného důvodu, z jakého mají porno rádi všichni ostatní. jsou sexy :-D
    6)když jsou realistické a zároveň nejsou nudné, hezky plynou a mají kromě vzrušení i nějaké intimčo. Nemusí to být vyloženě něha a romantika, ale prostě nějaké emoce, něco za tím prostým fyzickým aktem. Tobě se to daří, děkuju.
    7)primárně ne, soustředím se spíš na povídku. Až když se mi líbí, zjišťuju, kdo ji napsal. ale je pravda, že mám zhruba srovnatelný počte oblíbených mužských a ženských autorů, i když máš pravdu, že žen a dívek je většina.

    OdpovědětVymazat
  17. Ja v ceskem slashi vnimam rukopis nezneho pohlavi velice. Urcite hraje roli i vek a sectelost (nebo spis nesectelost) autorek, ale je to nejvetsi problem, ktery se slashovou fanfiction mam - postavy proste nejednaji, nemysli a neciti muzsky - a to rikam ja, ktery pisu hodne... no ano, zensky. A kdyz dojde na popisy sexu, tak bych casto nejradsi rozdaval petky. Dorea by mohla vypravet, jak se rozciluju, kdyz si s ni dopisuju.
    Femslash temer nectu, pokud se neobjevi povidka od ceskych autorek, ktere sleduju (opet jen ve fandomu Glee), a nepisu. Ne proto, ze by me to nezajimalo, ale asi bych si pripadal nepatricne, snad az trapne, ze zasahuju do neceho, co ani v nejmensim neznam. Jak s oblibou rikam, nejsem zadny Almodovar :]
    Lucille, k tem rovnym partnerum - to jsem taky cetl a uz vickrat (kdyz jsem se zacal zajimat o fandom Glee a fanfiction, nasel jsem dve zajimave ceske bakalarske prace zabyvajici se slashem, pozdeji kdyz tak zkusim najit). Pritom ale zrovna Glee na techhle stereotypech docela funguje, ne? (Kurt taky byva ten ochranovany, ten, komu je nadbihano, o koho se bojuje... ne, ze by k tomu jeho postava nesvadela) Mne to teda vubec nevadi.

    Reakce okoli: s rodici uz par let neziju a oni navic vedi, ze delam i "horsi" veci nez psani nejakych povidek, takze to je to posledni, co by je mohlo znepokojovat :] Pritel to vi a nekdy me popichuje poznamkami, at uz "konecne zacnu delat neco smysluplnejsiho", ale moje PWP cte a nestezuje si.

    OdpovědětVymazat
  18. jenže to se Dorea rozčiluje s tebou :D na tom poznáš i jak je kdo se sexem obeznámen a kdo ho provozuje nebo prostě opisuje jen to, co si přečetl
    na druhou stranu se musím a kolegyně autorky alespoň pokusit obhájit, jsem žena a to se musí na tom přemýšlení v mužských postavách odrazit, já s tím bojuju pořád (a nejenom u mužských postav, ale třeba u různých životních situací, do kterých jsem se nedostala, ale vecpala jsem tam své postavy), je pravda, že se to znovu dá "obelstít" tím načtením a třeba i procházením diskuzních stránek atd, ale nikdy to nebude takové, jako by to psal muž
    a ještě k té tvé otázce Poskytuje vam cteni/psani slashove fanfiction fyzicke vzruseni? Nikdo na ní tuším neodpověděl, tak třeba to odvážu :D Ano, jak jsi psal, je to porno. A porno je dělané proto, aby se člověk sexuálně vzrušil. Neříkám, že při tom mám orgasmy, ale takové to šimrání a mráz po páteři nebo jak to mám říct :) Zvláštní je, že při psaní a čtení svých věcí ne. Jen u povídek jiných a samozřejmě ne u všech. pwp musí být dobře napsané. Tak doufám, že jsem svou odpovědí nikoho nepohoršila :D
    P.S. kdyby někdo měl zájem o ty bakalářské práce, tak já je mám stáhnuté v notebooku, stačí se ozvat, teď doufám, že jsem nic neporušila, ale normálně jsme si je vygůglila a stáhla, protože to šlo, ještě jsem narazila na jednu v aj, ale když hodíte do googlu bakalářská práce slash tak vám je vyplivne ;)

    OdpovědětVymazat
  19. Roedeer: jj, to máš pravdu, že Kurt je v canonu taková slečinka, což ale neznamená, že je tak potom vyobrazený ve všech povídkách ;)Ale jak píšeš, on k tomu prostě svádí. Myslela jsem to spíš všeobecně, že dynamika vztahu muže a ženy ve srovnání s dvojicí lidí stejného pohlaví bude odlišná. Prostě do toho oba vstupují "nastejno" a jakou roli kdo zaujme už je na nich. U hetero páru je to přece jenom trošku jiná situace. Ať už kvůli stereotypům zažitým ve společnosti a vůbec z podstaty toho, že žena a muž jsou fakt rozdílný bytosti.

    Docela by mě zajímalo, co u ženských autorek u popisu sexu vadí nejvíc. Ženského myšlení se asi nikdy nezbaví(me) a když pominu takové ty věci, jako poprvé s postelí zasypanou růžemi,svíčky všude kolem, kdy oba vyvrcholí najednou v naprostém souladu a harmonii a extázi a vzpomínají na to se slzou v oku do konce života... to je spíš otázka zkušeností, ehm, soudnosti a psaní pohádek, než skutečných příběhů. Ale jestli je prostě něco, co tě opakovaně vytáčí? Nějaká bota, co ženské autorky opakovaně dělají? :)

    Jestli mi poskytuje čtení slashové fanfiction fyzické vzrušení? Nevím, jestli jsem to v tom svém elaborátu zmiňovala, ale ano, je to porno a když je to dobře napsané O:) To je snad i účel PWP, ne? Poskytovat vzrušení. Líbí se mi pro ten pocit/stav takový pěkný anglická název, co to podle mě hezky vystihuje - "lady boner" :) A poskytuje prostor pro fantazii, na rozdíl od toho "skutečného" porna.

    A o ty bakalářky bych tě, Doreo, prosím, poprosila, docela ráda bych si je přečetla. Poslala bys mi je prosím na meil :) díky :) Myslím, že dokud se tam nenapíšeš jako autor, tak neporušuješ nic ;)

    OdpovědětVymazat
  20. Bože můj! Tak jsem sem ten komentář napsala 2x! A 2x mi to spadlo!!! Tak teď už jen telegraficky, i když je to tak zajímavé téma!
    Milý Roedeere, trochu mi zatrnulo (a rýpnu si)z tvých úvah o femslash. Platí to i na nás holky, že by se neměly pouštět do něčeho, co neznají a co by mohlo být trapné? :D Ani nápad. To nás neodradí, to je právě to co nás na tom baví.:D
    To, že je to něco co nikdy nezkusíme a můžeme to zkoumat jen ze zprostředkovaných pocitů. Proto nemáme zničené iluze a můžeme si tam narvat romantiky, humoru, mírného drama a smyslnosti, kolik jen chceme... Proč si to netrénujeme na "normálníchů párech? Ale no tak, toho je přece už tolik a navíc se mi nedaří se sžít s hl. hrdinkou. Většinou je hezčí, mladší, lepší, má menší zadek, whatever. U kluků to nehrozí, tohle odpadá. Můžu jen snít.
    Máš pravdu, že ty píšeš hodně jako holka. Proto se nám tak dobře čte. Přesto to je někdy poznat, že jí nejsi. :-)
    Já jsem se nejprve zamilovala do Zkrocenky, pak přišlo QAF, pak fikce(nevzpomínám si na nějaký šok z nich, protože po QAF tě už jen tak něco nepřekvapí a taky nejsem náctka:D) a pak jsem měla dost svých nápadů, na to jak mají Justin a Brian jednat. Bohužel jsem naprosto neambiciózní, takže nechci být uznávaný spisovatel. Je to jen relax a tak nevyhledávám běsy, ale vrhám se na romatiku a porno. (možná mi to trochu chybí v RL a možná taky ne:-))
    Stejně jako Dorea u svých povídek vzrušení moc necítím, ale cizí si přečtu moc ráda. Jistěže to dělám kvůli vzrušení. Po dobrém PWP pak velmi vzorně plním manželské povinnosti.:D
    Moc by mě zajímala vaše kritika PWP s Doreou! Udělejte nějaký společný poučný článek, něco jako - kdo bude psát, že erekce tepe, tomu péro upadne!:D
    Konečně se zkoumá něco užitečného, to si určitě Doreo stáhnu!
    *dumá nad tím, jaké může Roedeer dělat ještě "horší" věci, než psát porno*
    Já to tedy okolí necpu, protože jsem se nesetkala moc s pochopením, prý v mém věku (no jistě lidi, kterým ještě ani nebylo 35, totiž nemají na sex ani pomyslet, pfff, nasrat:D - budu si psát co chci - pozor to neznamená, že toužím přesně po tom, po čem Justin, ale je zábavné na to myslet:D)
    Zapomněla jsem jistě asi sto věcí, ale fakt už to tu plodím asi hodinu, takže končím. :D

    OdpovědětVymazat
  21. Prosím, řekněte mi, že jste ode mě nikdy nečetli nic, kde by byla intimita, protože bych vás vážně nechtěla naštvat. :)

    Tak ona to nemusí být jen reakce rodičů. A u tebe, Roedeere, si myslím, že jsme v tomhle ohledu úplně někde jinde. :D Ale mně třeba lidi v mém věku řekli, že jsem divná (to mi teda nesdělili žádnou novinku :D), ale rodiče přitom byli v pohodě. Naopak, byli docela rádi, že nedělám žádné "horší" věci než je psaní slashe. :D

    Bilkis

    OdpovědětVymazat
  22. Co mě baví na slashi muž/muž? Je to sexy. A narozdíl od špatně zahraného porna, které si můžu pustit na internetu, to kolikrát působí mnohem reálnějí (když člověk nenarazí ně pwp od někoho, kdo sex viděl leda v televizi) a nechává to většín prostor pro fantazii.

    Ke čtení slashe jsem se dostala částečně přes femslash (Willow/Tara z Buffy) a pak, a to asi hlavně, díky Queer as Folk. Ve větší míře jsem to ale začala číst až díky Glee, kdy jsem si vytvořila úchylku na Chrise a Darrena.

    Ha! Proč slash píšu, vlastně ani netuším. Sem tam jsem sice napsala povídku na het pár, ale nikdy mě to tak nebavilo a nebylo mi to tak blízké. V psaní jsem začínala na femslashi (Willow/Tara) a díky Glee, které mi ukončilo dva roky trvající psací blok, jsem začala psát slash (Kurt/Blaine) a femslash (Brittana). Asi se při psaní nedokážu tolik vcítit do het postav, protože se s nimi neumím tak ztotožnit. A rozhodně mě slash baví i mnhohem víc číst.

    Nejtěžší mi každopádně přijde to, abych se vcítila do mužů, když to píšu z jejich pohledu. A to je rozhodně podle mě problém většiny autorek slashe, že ty jejich postavy v sobě mají mnohem víc ženskosti, než když píše slash chlap.

    Jelikož než jsme se dostala ke čtení slashe, jsem viděla QaF, tak mě žádný příběh nikdy nerozhodil (no, vlastně kromě toho, dkyž jsem omylem najela na povídku o Burtovi a Kurtovi, z jejíchž dvou vět si nesu doživotní trauma).

    Na otázku, proč mám ráda PWP, jsem už v podstatě odpověděla výše. Je to sexy. Pro mě rozhodně víc, než když bych si měla porno pustit.

    Od povídek očekávám hlavně to, že když si příšerným dni sednu k počítači, tak si pěkně počtu, zasměju se, pobrečim si atd. a zapomenu díky tomu na normální problémy.

    A každopádně slash psaný chlapem je většinou dost odlišný od toho, co píšou ženy, protože i když ženy třeba v sexu zkusily anál, nakoukaly spoustu porna atd., tak přeci jenom nikdy přesně nebudou vědět, jaké to je, když má chlap sex s chlapem. To samé chlap nikdy nebude přesně vědět, jaké to je pro ženu mít sex s ženou. Porno psané muži čtu radši, ale bohužel je dost málo a i některké autorky píšou skvěle.

    Psala jsem to ve škole během přednášek, takže pokud to enbude dávat smysl, mám za sebou dvě hodiny němčiny, budiž mi to výmluvou :D

    OdpovědětVymazat
  23. abyste si udělaly obrázky o jakých pwp jsme se bavily a nemyslely si, o nás nějaké příšerné věci, tak tady dávám jedno v plén http://nel-ly.blog.cz/1102/3-glosatorsky-pokus-aneb-eroticka-fantazie
    je to tedy už oglosované a není to FF, originál už nenajdete, protože ho autorka již stáhla
    číct jen na vlastní nebezpečí

    OdpovědětVymazat
  24. Dorea: Po přečtení toho veledíla si říkám, že to s tím mým psaním zas tak hrozný nebude :D

    OdpovědětVymazat
  25. Tento komentář byl odstraněn autorem.

    OdpovědětVymazat
  26. Lucille: Ano, tak za prve je to ta romantika, proti ktere v podstate nic nemam, ale kdyz delam/pisu/ctu sex, tak chci delat/psat/cist sex... tedy do toho busit, sou*tat, m*dat a nepodpalit pritom temi naprosto zbytecnymi svickami byt ;] Kazdy kluk je tak trochu zviratko, co potrebuje zivocisny telesny kontakt spis nez satenove povleceni a tlumenou hudbu (...a pak mi vycitate OOC Kurta).
    Za druhe je to nulova znalost muzske anatomie, odstrasujicim prikladem budiz tato povidka: http://absinthe-et-decadence.blog.cz/1109/kreslit-doriana. Nejen, ze se autorka rozhodla zprznit klasiku klasik, ale jeste popsala heterosexualni styk. Jinak si to nedovedu vysvetlit. "Jedným rýchlym pohybom vymenil svoje prsty za svoj pulzujúci penis a hneď tvrdo prirazil" - bez lubrikace to je spis znasilneni a verte mi, ze kazdy kluk, co je v povidkach v navalu touhy zatazeny do kabinky na zachodky nebo na prochazce opreny o strom a pak opichany bez pripravy, by si to hodne rychle rozmyslel a jeho milenec uz by ho v zivote nevidel. Vubec se nedivim Burtovi Hummelovi, ze dal Kurtovi brozurky a "sex talk", kdyz videl, co se odehralo ve stanu v Brokeback Mountain :]
    Tretim extremem je "snazil se byt opatrny, protoze vedel, ze poprve to vzdycky boli". Co jsem naposledy slysel, tak v konecniku se nenachazi panenska blana, takze neni duvod, proc by to poprve zakonite melo bolet.

    Justinka: At si kazdy pise, co chce, ja jenom rikam, ze ode me femslash neuvidite ;] Jedna ma kamaradka je lesba a to, jak nekdy popisuje city mezi zenami, jde mimo me chapani, jako by to byl uplne jiny, novy druh lasky. Zase to neberte tak, ze kritizuju kazdou zenu, co se rozhodla psat slash.

    Domik: Neumis se ztotoznit s heterosexualnimi postavami. Co to znamena? Jsi lesba? To bys pak nemela nejmensi zajem psat o dvou muzich. Jsi bisexualni? Pak v tobe ta heterosexualne zamerena cast porad je a logicky se s postavou het.zeny szijes lepe nez s teplym chlapem, ne? Nebud prosim nejak dotcena, takovehle duvody ke psani slashe jsou prave to, co mi porad vrta hlavou.

    Dorea: Ja mluvil vyhradne o gay povidkach, ne o tehle.

    OdpovědětVymazat
  27. Domik: to je další otázka: Co vede takhle mladé lidi psát pwp? Té slečně může být kolik patnáct? Maximálně... alespoň doufám
    Roedeer: já vím,tohle bylo první pwp, na které jsem si vzpomněla, ale zhrozený si z toho byl taky :P to bylo spíš pro ukázku, aby si někdo nemyslel, kdoví co neprobíráme, protože ani v tomhle není moc znát lidská anatomie, a ten sex je napsaný otřesně
    a ještě k tomu, jak reaguješ na Domíka, pokud si dobře pamatuji, tak v těch bakalářských pracích o slashi, co jsem četla, několik autorek uvedlo, že jsou lesbičky píšící slash (s muži), jestli jsem to tedy dobře pochopila, já osobně píšu i het, ale přitom třeba het pwp je pro mě vyčerpávající psát než slashová :D a ono někdy pochopit ženské myšlení je vážně na mrtvici

    OdpovědětVymazat
  28. Roedeer: Já Domíka docela dobře chápu. Taky mi nejde psát hety, a to jsem hetero. Vždycky je to buď nějaká Mařenka, nebo je to ptákovina jako vystřižená z harlekýnu a nebo sklouznu k popisu toho, co mám doma, což nechci, protože by to vypadalo asi takhle - rozváleli postel, dostala křeč do lýtka, konec! :D Na tom prostě není zajímavého vůbec nic, tak proč o tom psát? Možná to, že mám zkreslené představy, je to, co mě u slashe pořád ještě drží.
    Dorea: Četla jsem povídky od holky, které bylo 12. Ale mám dojem (už si to nepamatuju), že na tom se psaním nebyla tak špatně. Ale opravdu jsem nechápala, kde se to v takovém mláděti bere.
    Každopádně, dvě z těch holek, které byly dotazované v jedné z těch bakalářek, které jsem si vygůglila, znám osobně a jedna z nich skutečně žije se ženou a píše slash.

    Bilkis (která když se rozjede, neumí přestat)

    OdpovědětVymazat
  29. Bilkis: Vzdyt zenske jako hrdinky romanu/filmu/serialu jsou zajimave a zeny samotne, realne, jsou preci uzasne! A pak prijdou slasherky (ZENY) a reknou opak. Nebo pisi vedlejsi zenske postavy a udelaji z nich megery. Nejlip to ted vystihla Dorea "ono někdy pochopit ženské myšlení je vážně na mrtvici".

    OdpovědětVymazat
  30. Roedeer: Dorea to vystihla moc dobře. Když se třeba kouknu na sebe, tak bych se obklíčila. :D Já neříkám, že jsou ženy špatné, jen mi většinou nejsou psát nešpatné. Možná proto se snažím psát muže, protože tam mám aspoň dobrou výmluvu, když se netrefím. Možná se prostě vyhýbám odpovědnosti a slash k tomu slouží jen jako záminka. Není nač být pyšná, ale zase na druhou stranu, slash mě naučil docela dost věcí podstatných pro život.

    B.

    OdpovědětVymazat
  31. Dorea: Tu 15-letou slečnu píšící PWP omlouvá věk (??? já seděla u táborových ohňů a hrála na indiány), ale toto pojetí jsem viděla už nesčetně krát... Ty glosy už jsem viděla kdysi a je to opravdu zábavné:D
    Prosím, pošleš mi ty studie? Nemám nějak sílu a čas to hledat (Queerlove@seznam.cz)
    Jednu dobu jsem nedělala skoro nic jiného, než četla :D a musím říct, že mezi autorkami slashe na QAF je lesbiček vážně hodně a patří mezi ty lepší! (ovšem mají to vychytané, na technické záležitosti využívají kamarády gaye:-))Druhá půlka jsou starší het.ženy. Neuvěřitelné, co? :D
    Roedeer: Já to nemyslela nijak zle, chápu tě a do femslashe tě nenutíme.:D Jen piš, jak ti zobák narostl. Přeslazené, přesvíčkované a s haldou motýlích doteků si to umíme napsat samy.:-)
    K tvým příkladům - Jelikož jsem vážně potrefená, tak i když s Ennisem del Marem nesouhlasím, tak jsem ho za ty léta rozpitvala dokonale a neumím si představit, že by na to šel napoprvé jinak. Jeho mozek a zkušenosti z dětství by mu to nedovolily!
    Tamtu otřesnost "s pannenskou blánou" bych taky nebrala tak vážně. To jen třeba autorka opomněla rozvést, jak se dotyčný tak bál, že se neuměl napoprvé uvolnit. Ale jinak souhlasím, je to blbost. Bolet to fakt nemusí.
    Když ono to k té jednoduchosti (šupšup a je to) tak svádí, když Brianovi stačilo každého jen ohnout kdekoliv a on byl z toho hin:D

    OdpovědětVymazat
  32. Bilkis: já nechci házet všechny "náctileté" autorky do jednoho pytle, taky jsem četla věci, co se mi líbily :) a jedno mé oblíbené pwp je dokonce od takové autorky :) nejhorší na tom ale je, že oni si kolikrát nedají poradit, alespoň já mám takové zkušenosti a to jsem o radu byla ještě požádána :D
    Justinka: neomlouvá, já v tomhle věku zase byla zabořená v knihách :D jen mě to fascinuje a ještě víc mě fascinují komentáře k podobným povídkám: "dobrý! skvělý! to se mi líbilo"
    btw momentálně píšu pwp (slash) a začínají mě z toho bolet zuby a celá se třesu, co z toho nakonec vyleze :D
    ale tyhle hrůzy, jako žádná lubrikace atd vznikají z nedostatku informací a tím, že autorka přečte, více či méně podařené pwp a rozhodne se jej napsat rovněž a vlastně kopíruje, čtenáři HP slashe asi budou znát fantasmagorium, kde je takových povídek požehnaně (nic proti té stránce, mám tam pár oblíbených povídek, ke kterým se ráda vracím)
    Každopádně ti Roedeere gratuluji, nečekala jsem, že by se zapojilo do téhle diskuze až tolik lidí.

    OdpovědětVymazat
  33. Justinka: A nemohla bys sem nejakou tu lesbu pisici o gayich privest? Zajimal by me primo jeji postoj.

    Dorea: No, gratuluj mi spis, az budu mit tolik komentaru pod povidkou. Ale k tomu nedojde :]

    OdpovědětVymazat
  34. Doreo, děkuji! Ani jsem nečekala takový rychlý servis.:-)
    Píšeš? Jupí! Mám se nač těšit!(nemělo by tě bolet cokoliv jiného než zuby? :-O stažený žaludek třeba:D)
    Já taky ležela v knihách a to jsem ještě netušila, jak by mohl být Vinettou slashoidní:D
    "Dobrý" a "skvělý" komentují stejně staří kamarádi autorek.:D
    Jo, je to úctyhodný počet komentářů.:-)

    Roedeer: Ehhh, vtipné. Myslím, že už tu jedna byla, ale nechám to na ní, jestli ti to chce víc objasnit.:-)
    Ty ostatní jsou na livejournalu, česky píšící znám jen jednu bi. Myslím, seznamy si nedělám.:D

    OdpovědětVymazat
  35. Roedeer: Teď jsem uražena. To že jsem lesba přece neznamená, že mě nemůže vzrušovat představa sexu dvou mužů. Mně se muži líbí. Za pěkným chlapem se otočím stejně jako za pěknou ženskou, akorát s tím rozdílem, že tam je to skutečně jen o tom, že je ten muž pěkný, sex s opačným pohlavím neni nic pro mě a po emocionální stránce jsem taky vždycky chlapy brala jen jako kamarády. A o tom psaní jsem nemyslela s tím, že se líp sžiju s gayem než s het ženskou, ale prostě mě absolutně neláká psaní het povídek, protože het vztahy jako takové už jdou mimo mě. Jasně, že bych to dokázala napsat, ale nebavilo by mě to ani psát a ani číst.
    A jak říkám, napsala jsem slash i femslash, ale u při psaní femslashe jsem prostě skončila u popisu toho, co já mám ráda a zveřejnit něco takového mi bylo vyloženě proti srsti. To se mi u slashe nestane. U pwp teď samozřejmě myslím, femslash píšu normálně, to sám víš.
    A mimochodem jednou jsem se na jednom lesbickém fóru bavila o gay pornu a spousta holek a žen se tam shodala na tom, že si radší pustí porno s dvěma muži než se dvěma ženami. To je přesně i můj případ. Těžko se mi vysvětluje, proč to tak je, sama to nevím, možná je to ale tím, že když vidim lesbické porno, tak je to vždy točené pro het chlapy a podle toho tam taky ty ženské hekají jak kozy a je to celé příšerně nereálné a prostě hrozné. U gay porna třeba taky poznám, že to je fakt příšerně hrané, ale neni to ještě takové. To samé když to čtu.
    Nemám nejmenší tušení, jestli to dává smysl, ale tak snaha byla.

    OdpovědětVymazat
  36. Díky za odpověď, Roedeere.

    Musím ještě dodat, že holky s tím vciťováním se do hetero žen naprosto chápu. Kolikrát sedím na kafi s kamarádkou a vyprávíme si příběhy o našich eskapádách... a většinou jenom valím oči a ptám se proč? Vůbec nechápu, nerozumím a ani dotyčná to většinou nedokáže uspokojivě vysvětlit. A né, že já bych měla na stejnou otázku odpověď. My si prostě samy nerozumíme, jak trefně poznamenala Dorea. Myslím, že dřív pochopím, jak uvažují muži, než to, jak uvažuji já sama :D A navíc, když jde do "tuhého" tak jsme si navzájem konkurencí. Přátelství mezi hetero ženami je úplně jiné, než přátelství mezi hetero muži...

    A ještě k těm ženám, jako k hrdinkám románů/filmů/seriálů - nejsou z valné většiny napsané právě muži?

    OdpovědětVymazat
  37. To me mrzi, ze jsi urazena. Nevedel jsem, ze lesbicke zeny vzrusuje vyobrazeni gay sexu a popravde bych to necekal. Je to kazdopadne zajimavy poznatek.
    Myslim, ze k zadne diskutujici jsem se tu nepostavil ofenzivne, aspon ne vedome, omlouvam se, jestli to tak vyznelo.

    OdpovědětVymazat
  38. Já si rozhodně nemyslím, že to tak je u všech. Každá žena je jiná a myslím, že kdyby se před některou lesbou svlékl chlap, tak by pomalu s křikem utekla. Však tak to mají i někteří gayové ne? To že je někdo gay, neznamená, že nedokáže ocenit pěknou ženu. Jenom ho nepřitahuje jako sexuální partnerka.

    A uražena jsem nemyslela ve smyslu, že by se mě to skutečně nějak dotklo. V psaném projevu se to holt ale nepozná :)

    OdpovědětVymazat
  39. Co mě baví na slashi? Je to milostný příběh, plný sexu a lásky, protože to píšou většinou holky, tak popis sexu a lásky je blízký ženskému pojetí těchto záležitostí, tedy dost často. Je to vlastně péčko od žen pro ženy, takže lepší než klasická péčka, která většinou tvoří muži. A co mě baví na muž/muž? Vždycky jsou lepší dva krasavci než jeden a protože nejsem na ženy, tak mi žena v milostném příběhu vůbec nechybí.:-) Femslash mě nezajímá.
    Ke slashi jsem se dostala jako fanynka Alana Rickmana a jeho SS, přes brouzdání po internetu jsem objevila nějaké fan povídky a čuměla jsem na drát a od té doby závislost.
    Slash píšu, ale nepublikuji, protože ty příběhy nedokážu většinou vypointovat a časem mi připadají blbé. Píšu, když dlouho nic pořádného nevychází, nebo mám inspiraci. Reakce na odvážné hochy? Vzpomínám si na první setkání, myslím, že to byl anglický film, nevím už jak se jmenoval(Justin?)nebo tak nějak, jak se do sebe zamilovali dva studenti, okouzlilo mě to. Vždycky jsem byla nějak přirozeně tolerantní, nikdy mi tyto věci nevadily.Co mám ráda na pwp povídkách? Takové ty tance před sexem, to očekávání, pak taky samozřejmě i tu akci, pokud je dobře a zajímavě napsaná. Většinu povídek píšou ženy, ale četla jsem několik velmi krásných povídek od mužů. Jsou jiné.

    OdpovědětVymazat
  40. Já jsem se k slashi dostala pomalýma krůčkama rovněž přes A. Rickmana.Byla jsem jim tak okouzlena jako Severusem,že jsem se začala pídit po fan povídkách a skončila jsem zde a už se nehnu, protože je ze mě normální závislák.Skoro celoživotně kamarádím s gei a zbožnuju je.Slash mě dokáže dojmout,vzrušit,pobavit.. má představivost je veliká.Dva muži spolu je velmi rajcovní ,dvě ženy či het ten mi nic neříká.Číst slash od kluka je jiné protože ví o čem píše,mi se jen domníváme

    OdpovědětVymazat
  41. Hádam, že to, čo ma baví bude tá romanca, pre ženy a dievčatá viac-menej nemožná, fascinujúca a rozhodne erotická. K čítaniu slashu som sa dastala... náhodne, cez het poviedky na Harryho Pottera, keď som mala... echmm, ak si dobre spomínam, jedenásť rokov... Slash som začala písať aby som vybila svoju sexuálnu frustráciu, myslím, keďže väčšina toho čo napíšem je smut... Najťažšie je na tom určite odhadnúť charakter postáv, dokázať vymyslieť a odhadnúť ako by sa daná osoba zachovala v podobnej situácií a tak... Uff, prvá reakcia pomerne homofóbna... smutné spomínať na to obdobie, ale bolo, tu. K slashu som si robila vzťah pomaly a po kúsočkoch, ale pohltilo ma to tak, že už niekdy nebude cesty späť :) Odpoveď na otázku "prečo máte radi pornografické poviedky" je myslím zrejmá... lebo je to vzrušujúce, či? A myslím že to je to čo očakávajú ľudia keď si čítajú smut, že ich to vzruší, preto lebo je to PORNO... :) A áno, pozerám sa rôzne na slash písaný mužom, považujem slash písaný mužom za viac reálny, pretože mnohokrát sa v slashi písanom ženou stretnem s fyzicky naozaj NEMOŽNÝMI vecami ...:) Tak ako slash čítam aj femslash, považujem ho za rovnako dobrý, hodnotný a zrušujúci a rovnako rada ho píšem.

    OdpovědětVymazat
  42. Tak jsem přemýšlela nad tím, proč já nedokážu napsat pořádnou ženskou hrdinku - skončí to jako napůl autobigrafická Mary Sue (což je tak příšerné, že by to lidem muselo způsobit trvalé trauma) a kdybych měla napsat skvělo hrdinku, která by mi nebyla podobná, asi bych na ni žárlila (protože co si budeme povídat, já nijak skvělá osoba nejsem) a nesnášela bych ji a s tím se párat nehodlám, píšu pro radost. Takže napíšu mrchu, když už tam nějaká ženská postava musí být a ohrožuje moji pozici v mojí vlastní hlavě. Doufám, že vám to alespoň trochu dává smysl :-)
    A Roedeere, to, že tě překvapilo, že se lesbickým ženám líbí gay porno, znamená, že gayům (nebo tobě, konkrétně) ne lesbické porno nelíbí?

    OdpovědětVymazat
  43. Na slashi mě baví... já vlastně ani nevím. Dostala jsem se k tomu přes jednu povídku na otakulandu, chytlo mě to a už mě to nějak nepustilo. Ale není to jen psanej slash, jsou to třeba i komiksy s gay tématikou (Gravitation například). Se psaním slashe jsem začala asi půl roku po tom, co jsem četla svůj první slash a říkala jsem si, že na tom nemůže být nic těžkého, tak proč to nezkusit? Nicméně těžký to bylo a ta povídka byla jedním slovem katastrofální.

    Na psaní mě nejvíc těší odezva, který se mi dostává od čtenářů mých povídek, je to neskutečný plus a myslím si, že autora to v jeho tvorbě může hodně posunout - jak pochvaly, tak kritika - ta hlavně, člověk si uvědomí, co by mohl zlepšit. Jako zase ne si brát k srdci všechno, ale když se nějaká připomínka opakuje často, je jasný, že na tom asi něco bude.

    Když jsem četla svůj první slash, musím říct, že jsem ho úplně nepochopila - a taky pojem slash jsem "objevila" až asi rok a půl poté. Jednak jsem při čtení ale byla ještě celkem "malá", což byl jeden z důvodů, proč jsem to nepochopila hned napoprvý, ale nemůžu říct, že by mi to nějak vadilo - částečně to bylo stylem psaní, autorka totiž píše (resp. psala) fakt čtivwě, částečně tím, že to nebylo úplně jen "o tom jednom" a mělo to děj. To je ostatně i důvod, proč vyhledávám spíš kapitolovky. Od slashe očekávám především to, že ačkoli to je svým způsobem porno, nemyslím si, že by měl být jen o sexu - mám ráda slashe s dějem, obzvláště ty kapitolovky, kde se ze dvaatřiceti kapitol sex objeví třeba "až" na patnáctý, šestnáctý kapitole. Mezi slashem psaným mužem a ženou nicméně žádnej rozdíl nevidím - znám spoustu dobrých slasherů/kluků ajejich pohlaví rozhodně můj názor na jejich tvorbu nijak neovlivňuje. Pro mě je pořád ještě důležitý styl psaní, než to, kdo to psal - stejně tak dobře může někdo napsat jednu povídku naprostej humus a druhou, která by zasloužila klidně i literární cenu, když na to přijde.

    Mimochodem: přišlo mi trochu zvláštní, že spousta slasherek a čtenářek slashe, co znám, je buď bi, nebo jsou to lesbičky ;))

    OdpovědětVymazat